（要闻）省环保厅厅长王成文:顺应百姓对环境期待努力做更好

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“雾霾”这个词一直存在于我们的生活中。在与省环保厅厅长王成文的面对面采访中，天气问题几乎贯穿了整个过程。准备退休后，他以自行车为主要交通工具，坦然应对雾霾治理中的困难和存在的问题，以及环保局将要做出的努力。

对话办主任期待十三五规划

【/s2/】当市长首先要考虑现在gdp不应该批的项目，坚决不批【/s2/】

华商报:作为汉中市前任市长，你对环保的感受和现在的环保局局长有什么不同？

王成文:实际上，我仍然对环境保护有不同的重视。虽然我在汉中的时候更注重环境保护，但我当时首先考虑的是发展、项目和gdp。不像现在意识到环保的极端重要性和紧迫性，我现在更多的考虑环保。我刚当环保部主任的时候，环保部来Xi安检查，要求当时没有脱硫脱硝措施的西郊热电厂停工。我说这次停工大概会影响几千人的就业，几十万人的供暖。环保部的专家说:“环保部主任怎么能说这种话？”。现在工作几年，感觉有些项目上不去了，一个项目可能获批，企业交了200万，但是2000万带来的污染无法治理。

华商日报:有人说当环保官员最难。你觉得委屈吗？

王成文:我不觉得委屈。群众的期望对我是一种鞭策和鼓励。近年来，我们在污染控制，特别是空气污染控制方面投入了大量的努力，并取得了一定的成果。然而，目前的大气环境质量并不令人满意。在晒着“Xi安蓝”的同时，人们对空燃气质量的期望也在不断提高。就像我小时候，很喜欢妈妈做的腊八面。现在的我已经没有小时候的味道了。其实面条还是一样的，甚至用的材料更好，但是期望越高，要求也会越高。虽然做环保工作有压力，但我在忙的时候很享受。因为环境治理的结果是所有人都可以平等享受的最具包容性的公共物品，无论你是老是少，无论你有没有钱。这就是我工作的意义。

环保部门的工作需要其他部门的合作

华商日报:环保部门和其他部门在环保方面是如何合作的？

王成文:单靠环保部门无法解决根本问题。这需要NDRC、工行、公安、国土、农业、建设、林业、水利等部门的共同努力。过去，政府部门之间的生态环境保护责任没有完全明确，环保监管主体的多元化和规范化之间缺乏协调和匹配，导致监管主体众多，监管权责分散，环境监管混乱。特别是一些部门没有坚持生态优先、环保优先，没有严格履行职责，给高污染、高排放项目开绿灯。但作为同级环保部门，不能给予必要的限制。当一些企业出现环境违规时，部门之间很容易互相推来推去。对此，省政府出台了《陕西省各级政府和部门环境保护工作责任规定(试行)》，明确了我省各级政府和有关部门应当履行的环境保护职责。下一步，我们将加强与有关部门的联系，加强环境监管和执法，促进我省环境质量的不断提高。

第十三个五年计划应促进科学的污染控制和精确的雾霾减少

华商日报:2016年初，长期遭受严重雾霾天气。我们的空气体污染能得到很好的治理吗？

王成文:应该说，与2013年冬天相比，进步是显而易见的。然而，自去年12月以来，我省关中地区重污染天气频繁发生，这不仅反映了污染控制的复杂性和艰巨性，也说明了控制效果的脆弱性和阶段性。自冬季以来，空的天然气质量有所回升，这主要是受厄尔尼诺现象的影响。冬季以来，关中地区温度、湿度高，容易导致频繁的重污染天气；第二，主要污染物排放总量和单位土地面积排放强度仍较大，空气质量应得到彻底改善，现有排放量应继续减少40%-50%左右。第三，关中地区独特的地理结构不利于污染的扩散。

客观地说，近年来，我省大气污染治理取得阶段性成果，以Xi为中心的关中城市群空气质量明显改善。2015年，Xi安优天数达到251天，分别比2014年和2013年增加40天和113天；重度污染天数减少到19天，分别比2014年和2013年减少19天和48天；与2014年和2013年相比，pm2.5浓度分别下降了23.7%和44.8%。但随着治理的推进，进一步改善的难度越来越大，解决大气环境缺点的难度和挑战也不小。

“十三五”期间，我们要在以下几个方面下大力气。一是不断深化和完善实践证明行之有效的“减煤、控车、抑尘、控源、禁烧、增绿”六项措施。二是加大科技研究力度，加强雾霾成因及防治对策研究，加快源分析结果分析应用，加快雾霾治理关键技术装备国产化研发，推进科学控污、精准减霾。第三，加快“网格化”环境监管体系建设。对重点污染源实施最严格的监管，提高重污染天气下的应急能力和快速处置非法污水的能力。第四，加强政务监督，定期对各地大气污染防治情况进行监督，严格考核目标，强化责任追究。

我们坚信，在我们大家的共同努力下，三秦大地的空空气会更好，蓝天会更多，污染严重的天气会更少。

华商日报:部分企业涉嫌数据造假。如何解决这个问题？

王成文:首先，新的环境保护法规定，严重的数据欺诈应该受到惩罚，这是对欺诈企业的强大威慑。其次，从今年元旦开始，《环境监测数据造假判定处理办法》对14种篡改监测数据行为、8种篡改监测数据行为和5种涉嫌教唆篡改、篡改监测数据行为的判定有了具体的标准和处理方法。我们今年的一项重要任务是检查数据伪造。

在环境执法的过程中还有很多地方保护现象

华商日报:去年咸阳某企业因污水超标排放被要求缴纳1580万元罚款。这是我省环保部门根据新的环境保护法发行的第一张“天价票”。环境执法还面临哪些困难？

王成文:一方面，这一事件表明新的环境保护法是强有力的，任何挑战环境保护法的违法行为都将依法处理。另一方面，也揭示了当前的环境执法确实面临着巨大的困难。主要有以下几个方面:

首先，在环境保护立法和标准方面仍然存在空白点。例如，在土壤保护、核安全、化学品和农村环境保护领域没有立法；排污许可证和总量控制制度的配套法规尚未出台。第二，局部保护还时有发生。在一些地方，仍然存在着只看gdp的片面政绩观，“先富后环保”、“先污染后治理”的错误观念。另外，在“纯经济增长等于发展”的政绩观的推动下，很多地区急于发展经济，特别是承接产业转移，人还是不肯来，出现了以牺牲环境和浪费资源换取暂时经济增长的现象。还有一个就是执法队伍弱。

从全省环境执法能力建设来看，整体结构呈倒金字塔形，省级相对较强，而处于一线支撑地位的县级环保部门监管能力最弱，无法满足日益繁重的环境监管任务。目前，我省环境执法人员2558人，申报排污企业11408家，安康市环境监察人员只有68人。除负责辖区内工业企业的日常监管外，还应承担环境保护专项执法检查，受理和调查信访投诉，审批排污费征收，处理突发事件。

此外，环境执法人员不能适应日益繁重的环境执法要求。对人员素质和环保业务能力的要求极不合适。2012年，全省县级环保机构工作人员相当多，有的对自己的工作一无所知，有的连最基本的工作汇报材料都不会写。

我们每个人都应该努力改善环境

华商日报:对于树立公众环保意识，你有什么建议？

王成文:事实上，我们每个人都是环境污染的受害者和制造者。大家都希望天变蓝，水变清，山变绿，这需要大家的共同努力。刚当环保署署长的时候，上班路上经常观察路边的车辆，发现大约30%的车辆只有司机驾驶。如果能几个人造一辆车，能减少很多尾气排放吗？

也有人主张年轻就拍，不拍。有些人不想。他们觉得拍出来没味道，放上去也没啥区别。然而，我们的监测数据显示，近年来，空燃气在除夕夜的污染值将明显增加。

当然，有些行为是从小培养出来的，我们很难提倡每个人都去改变。包括我在内，我们这一代人的教育和现在的年轻人不一样，我们比较广泛。有一次我在野外扔了一个饮料瓶，女儿批评我说:“你还是环保局长，你去捡吧。”。她说的没错，但不是我不重视环保，而是环保的行为习惯需要加强。一方面，它需要改变的自我意识，另一方面，它也需要媒体的大力宣传，引导公众积极实践绿色生活方式。

华商日报:你能告诉我你是如何上下班的吗？

王成文:我打算骑公共自行车。在楼下。方便，但是压力大。(众笑)恐怕大家会说环保局长是作秀。退休后，我计划在城市里旅行，骑更多的自行车。

华商日报记者詹妮弗

编辑:刘超